产品七伤拳:《人人都是产品经理》的作者到底都说了些啥

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独孤九剑,杀尽仇寇奸人,败尽英雄豪杰,打遍天下无敌手。产品七伤拳,理清入口方向,肃清绵软拖沓,答出互联网新要义。

本期大象的时间,大象邀请来了他的朋友苏杰,也就是《人人都是产品经理》的作者。好奇创业者提出七问,苏杰祭出七答,说出了做好产品的内在逻辑。秘籍在此,请自取,欲练此功,不能自封,更不必自宫。哈哈。

大象

今天的朋友叫苏杰,淘宝著名产品经理,《人人都是产品经理》的作者

加个字,前淘宝产品经理:),现在也和大家一样,在创业。很高兴认识大家,我经历比较简单,之前一直在阿里工作,做了8年产品经理。做了一些b2b、淘宝、天猫、集团的产品,写了两本书《人人都是产品经理》和《淘宝十年产品事》。

后期做了些奇怪的事情,负责过一段时间阿里的产品大学,培养内部产品经理,还有内部的创新孵化器。所以一直有创业之心,今年8月出来了,玩了一圈到国庆节之后回来,密集接了两个月课,全国到处跑跑,讲讲怎么做产品,同时在看项目。这个月终于启动了,做一个为创业者和产品经理服务的东西,所以今天的各位也会是我的目标用户。

也感谢b12和大象给我这个机会让我接触用户,:)

问题一:怎么找到产品入口

12楼君

杰宝同学,大家的第一个问题是:产品入口应该怎么找呢?或者说,创业者如何选择产品入口?如何定位产品?

苏杰

是指产品切入点?个人的原则是不熟不做,做产品和投资差不多了,虽说产品经理需要的学习能力很强,但最好还是做一些能把自己过往的知识、技能、资源……用上的方向。

定位的话,我的方法是从几个方面考虑

1. 值得做,狭义是用户端,能否找到一群种子用户(受你要解决的问题困扰很深的人),广义是市场端(规模够大?发展够快?)

2. 能做 & 想做,这个主要是对自己和团队的考量,能力方面、意愿方面,其实意愿挺重要的,创业总是非常困难的,意愿不强就很容易放弃了,我是觉得必须要做一件——哪怕失败了,也会觉得有过程就值得了的事情

3. 外部环境,宏观的,政策文化经济法律等等不受你控制的,围观的,行业情况,已经在的,潜在进入的,上下游什么的

这些都只是框架而已,都想想,别漏某一方面

问题二:如何挖掘用户需求

12楼君

很全面。那么,创业者应该如何挖掘用户的需求呢?

苏杰

给一句心法:用心听,但不要照着做。我们在和用户接触的时候,用户经常告诉我们他们想A、要B,这时候,你不要直接给AB,而要问为什么。通过各种方式,人都是喜欢给瞎出主意的,这时候用户说的AB,是基于他自己的理解,但用户往往并不是专业人士。

这时候,就要求产品经理去用心听,用户说的AB背后到底是什么动机。然后,用自己对领域的理解,给出自己的方案,即不照着做

12楼君

杰宝都做过哪些产品呢?能用例子给大家解释下吗?

苏杰

最经典的例子,就是——用户说要一匹更快的马,福特搞清楚了背后的目标只是要更快的到达某地,于是给出了汽车这个产品

12楼君

[坏笑]好。。经典

苏杰

再来个例子,淘宝买家说挑选商品的时候要根据所在地筛选,但他可能想的是要省运费,于是,产品经理可以给出“包邮”的选项

问题三:如何把握产品迭代节奏

12楼君

产品的更新换代过快以及过慢都是不好的,过快会造成资源浪费,过慢会被超越甚至淘汰,如何掌握这个节奏?

苏杰

一般来说,先根据行业惯例设定一个节奏,比如互联网行业2周左右。

然后执行一两个迭代大家看最大的问题在哪里,必须整个团队达成共识,是太快了还是太慢了

12楼君

节奏与主创人员的性格也有一定关系对不?

苏杰

各个团队都会不一样,和人员能力素质有关,如果发现实际情况是跟不上竞争对手的节奏,但团队已经无力加快,也是没办法的。。。就怕这么加了,心里是不愿意的,那团队就要有问题了

12楼君

12楼君见到的互联网创业者都是加班打地铺通宵的节奏。。。

说到竞争对手,如果是在红海竞争之中,产品是不是一定要与他们做出差别和区隔呢?

苏杰

嗯,这种加班形式,我的观点是,没有对错,只有愿意不愿意。(貌似是句歌词)另外,区隔是必须的,感觉没什么好说的啊,如果没有区隔,那不是重新发明一样的轮子么。对人类整体社会来说是资源的浪费啊。。。

12楼君

哈哈,杰宝是不是麦霸

苏杰

很久不唱歌了啊。。

问题四:好的产品经理应该具有哪些特征

12楼君

好,咱们回到回到产品的讨论上。一个好的产品经理,应该具有哪些特征?

苏杰

对要做的产品的激情,这是“元特征”,有了这个,他就会补上其他需要的能力。比如领域知识、用户研究、团队/项目管理什么的。

这个要靠价值观,:) 我想每一个创业者之所以创业,都会有一个初心吧,就是非常坚定的知道,我为什么要做这件事,似乎我就是为此而生的。

举个自己的例子吧。这么多年,我做了很多工作外的事情,都是为产品经理服务的,就是源于一个初心。想改变世界,但是自己改变很有限,所以找到了一个杠杆,通过改变产品经理来改变世界。所以,好产品改变世界、产品经理改变产品、我们来改变产品经理,就是我改变世界的方式。

而“人人都是产品经理”,更是把这个杠杆放到最大

王凤麟

保持激情个人肯定是没问题,团队呢?如何激励?

苏杰

分合伙人和打工的,合伙人必须由内而外的激情,所以这是选择伙伴的事儿,打工的还是要靠由外而内的——晓之以理、动之以情、诱之以利、绳之以法,四个方面都可以想象办法

问题五:程序猿做产品经理有优势吗

12楼君

杰宝是攻城狮出身的吗?是不是程序员转型做产品经理是不是有优势?

苏杰

工科男,写过代码,:)但商业环境下没有写过。程序员转型做产品经理的问题,是一个优势,只要不滥用技术,不过,文科生做产品经理也有另外的优势,比如有些人特别理解人性什么的。

因为产品经理是个综合素质要求很高的岗位,所以任何岗位转过来,都有一些原岗位上的能力可以帮到做产品

12楼君

那如果是从程序员转型的话,需要如何快速提高自己的相关能力呢?

苏杰

不过,懂技术更好一些,毕竟技术这个东西,比较难后来补

12楼君

B12就有好几只想要转做产品经理的程序猿。。[偷笑]

苏杰

先试着在coding手头需求的时候,多想想呗,多提出点自己的想法,和产品经理讨论,看看自己到底是否具备相关的能力了

不过,转换角色之前,还是不要抢产品经理的活哦

12楼君

哈哈,杰宝你太逗啦

苏杰

然后,网上各种资源也很多的,除了我的书,还有woshipm.com这个网站推荐一下。这个网站也叫 人人都是产品经理,是几个兄弟做的

12楼君

杰宝还有人问:找到什么样的CTO才能最大的打造完美产品?

苏杰

这个问题一时语塞,要看现在的产品需要什么技术做支撑吧,站在产品经理的角度,技术还是工具,要跟着业务需求走的,所以这位CTO需要什么能力,还是看业务需要。你要做电商系统、做社交工具,要求都不一样额。

其实这个问题和应届生要做产品经理一样,关键是开始做点什么,任何能解决问题的东西,都可以算“产品”,而不要一直空想

12楼君

赞!问题都是贯通的。问这个问题的人,可能自己不是技术出身,但是想要在互联网创业就必须要找到靠谱的技术合伙人吧~~

没有做过产品经理的人、不懂技术的创业者应该普遍有一种焦虑感

苏杰

高效的找高端人才,目前看,还是通过人脉吧。通过投资人找也不错啊,去问大象要人~~~

问题六:“人肉验证”是个啥

12楼君

好啦。接下来是一些比较个人化的问题。杰宝怎么理解“消费者不知道自己想要什么,直到你拿出新产品,他们就发现这是他要的东西。”?

苏杰

所以要多多拿给他看,少做产品,多做原型(用尽量少的技术手段跑通业务的一个东西)。通过原型发现问题,调整,改原型比改产品容易多了。

举个例子,zappos,美国一个鞋类垂直电商,现在被amazon收购了,他们最早的时候,就没有做后台系统只是做了一个简单的页面,一旦有人下单,他们就去商场里买一双鞋寄给用户,验证了很多事情。就是说,技术意义上的做一个产品,往往只是做事的提高效率,这件事有没有意义,并不用产品来验证,想个办法用人肉的方式先把业务流程跑通,确认这个业务有人需要,是最先应该做的

12楼君

了解啦。这个人肉的过程看来必不可少

苏杰

成本低。这是一种做法因为是为了验证,谁给我个例子?

12楼君

超级课程表。。。。90后霸道总裁。。。。

苏杰

对这个不是特别熟悉啊,是大家共享课程用的?

12楼君

超级课程表通过快速登录高校教务系统,自动录入课表到手机,收录千万节课程信息,可以实现校内跨院系任意蹭课。。同时可以实现同课的同学社交来自,百度百科。比如说做社交app,怎么用人肉的过程来验证需求呢?

苏杰

听起来还是社交的内核如果是这个,那他在验证的时候,可以先做一个excel,看看学生们会不会互相传,人肉不是地推。。。我说的人肉目的是验证,验证确定ok以后,就上产品。。。和做产品是先后关系

看来是人肉这个词不好,哈哈,本质是低成本验证,不要一下子把产品做完了,然后发现用户要的不是这个,再改

12楼君

低成本验证要怎么来控制成本呢?

苏杰

低成本验证就是为了控制成本哦。低成本验证的方法:原型、访谈、活人服务都可以

大象

模式验证关键是低成本,快速

12楼君

杰宝开始慢慢了解到这帮学生们的心态。。。这暴露了杰宝的年龄。。。

问题七:产品推广有哪些阶段

金木鱼

我想问产品的推广有几个阶段,怎么判断到了哪个阶段然后适当的进入下一个阶段,每个阶段的重点是什么[咖啡]

苏杰

推广阶段的问题,简单说,先做留存,再拉新,不要反了。留存就是提升活跃度,拉新就是提升新用户量,简单的说

大象

建议都读读苏杰的人人都是产品经理,或者看他的博客文章,苏杰是我见过把产品说得非常透彻的一位

12楼君

好啦好啦,没有读过书的童鞋们,现在立刻上当当买书去[坏笑]

文章来源:B12

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评论( 3

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  1. [good]觉得有必要再次拜读

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  2. 苏老师 确实不错 不愧是做了10年的产品经理 讲的故事井井有条

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  3. 不错不错

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