【知乎精选】一个产品经理的成长

从零开始学运营,10年经验运营总监亲授,2天线下集训+1年在线学习,做个有竞争力的运营人。了解详情

小编推荐:很多产品经理在工作两三年后会开始考虑换家公司,继续学习,但是换工作的过程中会出现各种奇怪的情况,会有很多困惑,这时候要是有个能树(tree)新(new)风(bee)的有经验的人给你讲下他的经历会不会很鼓舞人~哈哈,推荐大家阅读呢~

问题:

我是一名工作3年的产品经理,前两年在bat公司工作,觉得自己学的差不多了,就决定出去闯荡下。结果第三年换了3份工作:

第一份:一家传统企业电商化,我是公司唯一的PM,我去了之后发现整个团队的人水平都很低(都是工作1年左右培训机构出来的),尽管他们态度都很好,但是因为薪资问题和效率问题,我离开了。

第二份:一家传统企业的创业公司,找的人薪资都很高,大多也是bat出来的。总共4个PM,工作2个月,老板让我们给他制定商业模式。由于我们对行业不了解,而且初始没有意识到老板需要什么,结果就都被清掉了

第三份:目前这家公司,也是传统企业,这个行业也很朝阳。我的薪资也基本够花,但是我发现传统企业做事情很费力,效率非常的低下,我是公司唯一的PM,但是推进事情很费力,周围的小伙伴能力也是很弱,工作半年了,做出了个产品,但是很渣(很多问题造成的,当然也有我的原因)。

我现在最大的困惑是:我感觉很多互联网公司都不靠谱,后面的工作我不知道该如何选择,是回到纯互联网公司?还是继续去个传统企业?还是去创业公司?

我渴望和优秀的人共事,我渴望自己的能力能继续提升。

来自@仗剑的回答:

以下如有大言不惭,影响各位看官观感之处,还请海涵,欢迎拍砖。

简单介绍一下经历,大学211,专业坑爹,逃课八成,自学计算机。

大二开始创业,做刘强东一样的生意,可惜是在长沙,做得最好的时候,月入数万,后来有感于硬件市场利润惨淡,开始研究软件,接触产品经理概念,从之。

因为讨厌皇城雾都,又觉得深圳没文化(原谅我当年无知),遂往上海。

上海可选的大公司也就那么几家,盛大当日已颓势尽显,又嫌弃携程,于是进入一家O2O公司,闷声发大财型(不透露公司名)。

开始学习整套产品思维,入行不易,公司发展迅速,但组织较混乱,虽是创业公司,但是更多的业务是offline。我得以在一个相对宽松的环境中学习,平日的工作就是些打杂。大学专业课中有学习过地图设计,因而从设计入手,花了一个月自学Axure,又花一个月自学PS,然后是一个后精通AI。虽不是美术科班出身,但后面的工作中发现,美术专业出身的人在审美方面的确有其优势,但在软件设计方面却未必,原因暂且不表。

第二阶段,我开始临摹牛逼的网站,翻墙研究facebook和google+,临摹新浪微博、人人网,最后大概整站临摹了国内外100多个网站,用Axure做高保真原型,以假乱真。在临摹的过程中,考究不同网站的设计风格、交互特色、操作体验,每悟到精彩处,拍案惊奇。

第三阶段,我开始追寻理论,当当上买书,每个月一半工资(甚少)拿来买书,“产品经理必读XX本书”、“XX推荐产品经理必读”之类的字眼,看到之后就买,精读,遇到有共鸣的,手机拍下,第二天加入印象笔记(已换成有道云笔记)。

第四阶段,加入了一些上海地区的产品经理沙龙,结识了各家的产品经理,了解到互联网向传统行业结合的诸多细节,对产品经理的工作有了一个更深度的认识。

这一年里,我自学设计、初步建立了产品理论,并且通过同行的朋友,了解到这份工作的全貌,最大的感触,产品经理并不是一个职位,而是是一种思维方式。

从上一家公司辞职了。

离开的原因有三,第一是天生对大公司有抵触情绪,大公司人多,有你没你一个样,锻炼机会少,工作安逸成长慢,我想干两年创业,没有足够多的锻炼机会,成长太慢;第二是大公司效率太低,我是个急性子,受不了队友拖后腿,人越多越难搞,对于改变现状我无能为力;第三是我开始思考自己的定位,移动互联网的概念刚刚兴起,那一年我买了一部iPhone4S,买了一部小米,决定给自己打一个标签——移动互联网PM,当时还没有这个概念。

于是加入一家创业公司(不透露公司名),开始研究ios和android。首先还是从设计入手,我一直认为体验源于设计,一个不懂设计的产品经理是无法掌控2C市场的产品的。并且同样是产品经理,做web、做app、做客户端又是完全不一样的思维,更别说专门做后台或者做实物的产品经理了。我们总是过多的强调产品经理的共性,而忽略了特性,在日后的工作中,我不止一次的验证了我当初的定位的正确性,我接触了很多做web十年的产品经理,他们的脑袋已经完全被经验封住了,更可怕的是他们完全不愿意承认这一点,觉得web那么复杂的系统哥都能驾驭,一个小小的app还能难倒哥,最后做出来的东西烂成shit。

好了,我全权负责了一个产品(不透露产品名称),坦白说现在回头看这个产品,觉得就是shit,但是我得以从0到1,做出了一款带有我基因的产品。为了做好这个代表作,我使劲浑身解数,和任何人讨论我的产品,甚至把家人都拉进来体验,求意见。

公司的美工忽然辞职了,我硬着头皮上,前端没了,我边学边弄,要做安卓,研究怎么弄点9,要做ios,研究运营规则,总之,作为一个小公司的产品经理,工作职责没有边界,干着老板的活,却没有老板的权,很多时候只能狐假虎威,经常被神队友气到翔都出来了,但是这就是现实。最可怕的是,老板开始拖工资,然后人一个个都散了。

这一段时间,我自学JAVA、C++、IOS、Android,因为公司主打的是云概念,而且是跨平台,所以我什么都得了解一下。结果当然如你所料,一个都没学会,哈哈,不过好歹和开发沟通的时候,他们使用任何开发术语恫吓我的时候,我都能听懂他们在说什么,而且经常还给出几条靠谱的建议。另外就是前端语言,我差不多可以独立干出来。

我成功给自己打了我要得标签——移动互联网PM,我了解了移动端产品设计、开发、推广的全部基本方式和套路,通过模仿、研究,我更坚定了在这条路上走下去。

离开的理由很简单,公司拖工资拖得我没办法生活了,信用卡可不会等我发工资。

这一次我选择的公司依然是个创业的小公司,当然,我选工作主要看老板,老板的实力、互联网思维、视角、业务方向,小公司的江湖地位是老板决定的,我工作不怕累,也不求那个福利,我唯一追求的是在这一份工作中我能得到多少锻炼机会。

这一次我轻车熟路。由于我去的时候1.0版本已经上线了,所以我去的时候实际上是升级2.0,从1到2和从0到1对产品经理的要求是不一样的,谁做谁知道,太多历史积怨了。好在我以晚上加班到4点的努力,终于把第二个版本做出来了。

在这一个阶段,为了弥补在小公司工作的不足,我系统研究了网易产品体验中心、腾讯产品体验中心的文章,边感受产品设计的细节,一边思考这些决策背后的产品哲学。另一方面,我阅读了大量社会学、人类学、心理学的书,推荐一本非常牛逼的书——《枪炮、病菌与钢铁》。

这里插一个段子,我的前任,即打造1.0版本的哥们,是腾讯出来的大牛(姓名不透露),工资是我的数倍,我得以了解我自己和所谓腾讯大牛的差距。

我们分析的结论如下:

1、在产品经理的道上面,据说他是很牛的,但是在产品经理的术上,他远不如我。旁证:公司缺美工资源,于是让他去切图,结果几张图切了半个月。后来副总问我说,我那次切图需要多久?我说给我一个下午吧,他怒斥我吹牛。三个小时后,全部切好,命名规则,打包发货,留下他目瞪口呆。

2、做事方式上,我追求的是把事情完成,有时候装孙子,有时候拍桌子,他比较追求和谐,说服不了老板,他就算了,多次说服未果,就走了。后来我走的时候,老板跟我说,腾讯大牛在这的时候,感觉没干什么,我来了之后虽然意见不合,还是干了很多事的。我对这个评价表示满意。

然后在产品迭代到3.0的时候,我离开了这个公司,的确是太坑爹了,不过我尽力了,而且我也已经得到我需要的东西了。然后我就辞职出国了。

如果按照公司规模分类,我们姑且将所有的公司分类为A、B、C三类。

A指的是一线公司,BAT,C指的是创业公司。A类公司的产品经理,可以接触到互联网行业最前瞻的资讯,可以学习到最规范的产品方法,可以在最好的平台上发挥力量。

C类公司的产品经理,可能连个可以配合的运营经理都没有,老板也无力投钱找最好的程序员、设计师。
这还不是最要命的,最不能适应的是A类公司出来的产品经理往往是见过世面的,随便一个产品用户量都是按千万算,决策依据都是统计好的数据报表,随便一个想法,技术部门抬抬手就搞定。而他们一旦来到C类公司,发现这简直就是扯蛋!

很多C类公司招产品经理的时候,总是盯着BAT,以为从BAT里面随便挖一个产品经理,自己的公司就变BAT了,然后花上几倍的薪水,找来一个还不错的产品经理,可是对于这个产品经理来说,没有了配套的资源,犹如关羽失赤兔,张飞失蛇矛,纵有一身力气,免不了为小人所擒。

同样的道理,C类公司的产品经理如果去A类公司,也是不太能容易适应的,大公司流程复杂,要推动一个项目,往往要不停的说服人,这个过程耗得心里难受,毕竟小公司的机动性是大公司不具备的,小公司一个月就搞定的项目在大公司起码乘三倍人力和时间。

我有多次机会加入国内前十的互联网公司,而且待遇都不低,但是总在最后一刻的时候被我放弃了。我认可不了他们的产品方向,那样对我来说产品经理就仅仅只是一份工作了,那将变得索然无味。我一直认为要做好一个产品,必须像养孩子一样,时时刻刻盯着它健康成长,出一点差错就紧张得心率失衡。这不是说怕老板骂,也不是什么责任心问题,实在是它是带着你基因亲手缔造出来的生命,你怎能容忍它得任何不完美。

我宁愿找一个话语权更大一些的地方来实践我的产品理念,或许公司实力不强,或许队友时常坑爹,但起码可以避免不知道哪里冒出来的谁谁一句话给我推翻,对产品没有把控欲的产品经理我是无法理解的。

但遗憾的是,我不得不承认的是,到此为止,我依然没有打造出一个拿出来能说明问题的产品,这里面当然有我自己的原因,但是平台的原因也是绕不过去的。

我和楼主的困惑正好相反,我现在可以在任何的创业团队里面如鱼得水,但是我切实感受到的,产品经理只是一个必要条件,并不是一个充分条件,产品经理能力再强,也还需要一个好的平台和团队配合,才能造就真正辉煌的产品。现在我在海外加入了一家历史较长的公司,也拓宽了自己的视野。希望在不久的将来,可以有一个真正的代表作面世,与诸君共勉!

统一回复一下质疑:

1、产品经理就会吹牛逼

是的,笔杆子和嘴炮是产品经理行走江湖的武器,你一秒钟几百行代码,我能说服老板按我的意思做事,到底谁牛逼?你有你的牛逼,我有我的牛逼,你看不上我的牛逼,you can you up。

2、你看题目了没?

没错,我没有正面回答题主的问题,但是我是通过自己的经历对比了一个现象——BAT的产品经理和小公司的产品经理根本不是一回事,我见过太多这样的不适应,也就明白了一些事情。小公司的产品经理需要你一个人顶一个团队,未必资源配置有那么齐全,未必团队成员各个都和你在BAT一样牛逼。没有创业精神,就不要去小公司做,回去BAT做一颗螺丝钉,爬到三四十岁当个主管,稳稳当当赚钱不也挺好!

3、自大,没见过牛人

我朋友里不靠爹二十几岁赚几亿的也大有人在,不知道算不算牛人。通常说这种话的人多少有点酸,撕逼没价值,努力提升自己多学点东西才是正道,有一天你随便冒出来的大实话在别人看起来都是装逼的时候,你就真牛逼了。

4、产品经理不会切图没什么问题

我也觉得产品经理一定要擅长切图确实也说不过去,同理,不会设计、不会数据分析、不会PS、不会sketch、不会Axure、不会写代码、不会英文、不会沟通、不会需求分析其实都没什么问题。但是同样的,这个看法反过来看也成立。
5、算不上都在干产品经理的活

产品经理的活是什么活?我一直认为,产品经理是唯一一个权责没有边界的岗位,只要是关于产品的一切,产品经理都需要冲到第一线去抓,唯有这样才算合格,产品经理一定是最关切产品的人。那么问题来了,谁来定义产品经理需要干什么活?

6、产品是对需求和交互的理解,不是万能管家

有一种声音认为,在不相关的事情上浪费了太多的时间,而没练好产品经理的核心技能——需求和交互。这就是将产品经理理解为一个工作岗位,而不是一种思维方式

第一,所有和产品相关的事情,都是相关的事情,没有所谓不相关的事;

第二,需求和交互是产品经理的必备技能,但未必就是全部,有的公司有专业的需求分析师、交互设计师,作为一名产品经理,你不太可能比人家更专业;

第三,产品经理的核心技能是push团队前进,也就是通常所说的产品经理的天职——沟通

第四,你什么也不懂,沟通个毛。

本文由人人都是产品经理@鱼精整理自知乎问答,转载请注明出处并保留本文链接。

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评论
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  1. 你好牛逼啊。

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  2. 写得真好,web前端现在正准备转行做产品

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  3. 分析很透彻也很使用,思路逻辑清晰,给赞

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  4. 分析的很透彻,赞

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  5. 实际上给出解决方法和思路,点赞。

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  6. 言语犀利,规划思路清晰,非常棒的!国内很多公司的现状都被楼主概括了!

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  7. 看得我TM都激动了,太犀利了,word哥耶!

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  8. 厉害了,看得我都感动了。

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  9. 思路清晰,语言犀利

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  10. ;-) 好厉害!

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  11. 两个字:牛逼

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  12. 感谢楼主分享,文字犀利有力量,很受用

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  13. :arrow:

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  14. 楼主说的字字入心啊,确实能找到一个合适的地方来静下心好好做一款能让自己骄傲的产品很不容易,加油~!

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  15. 非常受用 谢谢!

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  16. 的确挺犀利的额,特别是对BAT公司,a/b/c类公司分析得很精辟,怎么说呢,多看多学吧。

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  17. 上海地区的产品经理沙龙有哪些,我也想加入这种圈子,多交流多分享

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  18. 写的真是一针见血,学习了——一枚刚入门的产品狗。

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