在美国－沙特投资论坛的舞台上，马斯克与黄仁勋谈论AI、太空与文明的走向。一个畅想后稀缺社会，一个强调现实路径，他们共同勾勒出未来的两条时间线——既是梦想，也是挑战。

马斯克和黄仁勋的世纪对话：10年后，工作真的会变成“选择题”吗？

有些真相，如果晚10年才明白，你可能会错过整个时代。

而这场对话，藏着关于未来最残酷的答案。

很多人都说，在AI时代只要努力工作、提升技能，就一定能保住饭碗、赢得未来。

2025年11月19日，在华盛顿特区的美国－沙特投资论坛上，马斯克和黄仁勋坐在一起，被问到了一个让所有人屏息的问题：

“AI和机器人会抢走我们的工作吗？”

马斯克的回答让全场陷入沉默：

“我的预测是，工作将是可选的。”

“它会像运动或电子游戏一样。如果你想工作，就像你可以去商店买蔬菜，或者在后院种蔬菜。在后院种蔬菜要难得多，但有些人仍然这样做，因为他们喜欢种蔬菜。工作就会是这样——可选的。”

但紧接着，黄仁勋说了一句完全相反的话：

“在短期内，AI只会让你更忙。”

“我猜埃隆会因为AI而变得更忙，我会因为AI而变得更忙，原因是我们有这么多想法，我们想追求这么多事情。”

一个说工作会变成“选择题”，一个说AI会让你更忙。

这不是观点冲突，这是两个改变世界的人，站在不同的时间维度，给出了关于未来最真实的答案。

现在回过头看，真正拉开人生差距的，从来不是你现在有多努力，而是你能不能看清10年后的世界。

那些我们以为“稳定”的职业，那些我们坚信“不会被取代”的技能，可能在不知不觉中，已经站在了悬崖边上。

01 马斯克的疯狂预言：10-20年后，金钱会变得不重要

在这场对话中，马斯克说了一段让很多人不敢相信的话：

“如果你走得足够远，假设AI和机器人持续改进，这似乎很可能，金钱在未来的某个时刻将不再相关。”

“仍然会有对能源的限制，比如电力和质量，基本的物理元素仍然会是限制因素，但我认为在某个时刻，货币会变得无关紧要。”

金钱会变得不重要？

这听起来像科幻小说，但马斯克给出了他的推理逻辑。

他说：“我总是建议人们阅读伊恩·班克斯的《文化》系列书籍，以了解一个合理的、可能的积极AI未来是什么样子。”

“有趣的是，在那些书中，金钱不再存在。”

《文化》系列描绘的是一个后稀缺社会：超级AI和机器人承担了几乎所有的生产劳动，人类不再需要为生存而工作，而是出于兴趣、探索欲望或信念去做事情。

这不是乌托邦幻想，这是马斯克认为的“合理的积极未来”。

但关键问题是：什么时候？

马斯克给出的时间表是：10—20年。

“对我来说，长期可能是10到20年，类似这样的时间。”

想象一下这个场景：

10年后，你40岁。AI和机器人已经发展到可以做绝大部分工作的程度。

你不需要为了房贷、孩子的学费、父母的医药费而焦虑地工作。

因为基本的物质生产已经不再稀缺。

你可以选择继续工作，因为你热爱这份工作，就像有人喜欢在后院种菜一样。

你也可以选择不工作，去做你真正想做的事情——写作、绘画、旅行、陪伴家人。

这就是马斯克描述的未来。

但，真的会这样吗？

02 黄仁勋的冷静现实：短期内，你只会更忙，不会失业

就在马斯克描绘这个“工作可选”的未来时，黄仁勋说了一段让所有人警醒的话：

“每个人的工作都会不同，我认为这是肯定的。学生如何学习会不同，人们如何工作会不同。”

“对于大多数人或公司来说，如果你的生活变得更有生产力，如果你以前非常困难的事情变得更简单，很可能因为你有这么多想法，你会有更多时间去追求这些事情。”

这是什么意思？

AI不会让你失业，但会让你更忙。

因为当基础工作变得简单，你就有能力去做更多、更深、更有价值的事情。

然后黄仁勋举了一个让所有人震惊的例子——放射科医生。

“放射科在很大程度上已经转变为AI驱动的放射科，有一些非常优秀的公司在做这件事。”

“令人惊讶的是，关于所有放射科医生将是第一批失去工作的预测恰恰相反。趋势表明，现在因为AI而被雇用的放射科医生更多了。”

为什么？

“原因是，如果你退一步看，放射科医生的目标不是研究图像。放射科医生的目标是诊断疾病。”

“现在，研究图像变得如此高效，他们可以研究更多图像，研究更多模式，花更多时间与患者在一起，结果是，他们实际上接收了更多患者。我们在全世界做更多的放射学。我们在诊断疾病方面做得更好。”

这个案例揭示了一个残酷的真相：

AI不会淘汰那些使用AI的人，但会淘汰那些不使用AI的人。

更深层的真相是：

AI不会让工作消失，但会让“低价值工作”消失。

那些只会做基础工作的人，会被AI取代。

那些能用AI做更有深度工作的人，会变得更有价值，但也会更忙。

因为你有能力做的事情变多了，你的野心和想法也会变多。

这就是为什么黄仁勋说：“我猜埃隆会因为AI而变得更忙，我会因为AI而变得更忙。”

然后他开玩笑地对马斯克说：“当货币不再重要时，在那之前让我知道。”

马斯克笑着回应：“你会看到它来了。”

这段对话背后的深意是：

马斯克在描述10—20年后的终点。

黄仁勋在描述接下来3—5年的路径。

两者都对，但时间尺度完全不同。

03 太空AI的惊人预测：4-5年内，成本最低的方式

在这场对话的后半段，主持人问了马斯克一个大胆的问题：

“AI在太空，这可能吗？”

马斯克的回答震惊全场：

“为了实现卡尔达舍夫二级文明的任何有意义的百分比，即使你使用太阳能量的百万分之一，你也必须在深空中拥有太阳能驱动的AI卫星。”

“一旦你从卡尔达舍夫二级文明的角度思考，也就是你将太阳能量的多少百分比转化为有用功，那么你就会明白，太空压倒性地重要。”

“地球只接收太阳能量的大约十亿分之一或二十亿分之一。所以如果你想要拥有比地球可能产生的能量多一百万倍的东西，你就必须去太空。”

然后他说了一句让所有人倒吸一口凉气的话：

“这就是为什么拥有一家太空公司很方便，我猜。”

全场爆笑。

但马斯克不是在开玩笑，他是认真的。

他给出了具体的能源计算：

“美国上次我检查时的平均电力使用量约为每年460吉瓦。如果你每年做300吉瓦的AI计算，那将是美国每年电力生产的三分之二。”

“如果你把它提高到每年1太瓦？那是不可能的。你必须在太空中做，根本没有办法在地球上每年做1太瓦。”

为什么太空更适合AI?

马斯克列举了三大优势：

1. 持续的太阳能

“在太空中，你有持续的太阳能，你实际上不需要电池，因为太空中总是阳光明媚。”

2. 更便宜的太阳能板

“太阳能电池板实际上变得更便宜，因为你不需要玻璃或框架。”

3. 辐射式冷却

“太空中肯定没有水，所以你必须做一些不涉及水的事情。冷却只是辐射式的。”

黄仁勋在旁边补充了一个让人震惊的细节：

“看看我们一起建造的超级计算机。每个机架重2吨，其中1.95吨可能用于冷却。想象一下那个小超级计算机有多小，每一个GB300机架，只是一个小小的东西。”

97.5%的重量都是冷却系统！

这意味着什么？

如果能解决冷却问题，AI计算设备可以缩小到原来的1/40。

而在太空中，冷却问题天然解决了。

然后马斯克给出了那个让所有人震惊的时间表：

“我的估计是，实际上电力成本，就像太空中AI的成本效益将压倒性地优于地面上的AI，远在你耗尽地球上的潜在能源之前。我认为甚至可能在四到五年的时间框架内，最低成本的AI计算方式将是使用太阳能驱动的AI卫星。所以，我会说不超过五年。”

4-5年。

不是40年，不是50年，而是4-5年。

黄仁勋听完，微笑着说了一句话：

“这是个梦想。是的，这是个梦想。”

这句话耐人寻味。

黄仁勋没有说“这不可能”，而是说“这是个梦想”。

梦想不是虚幻，梦想是还没实现的现实。

马斯克在描绘终点，黄仁勋在提醒路上的挑战。

但没有人说梦想不会实现。

04 AGI人形机器人的终极使命：消除贫困的唯一方式

在对话的开场，马斯克说了一段让很多人陷入沉思的话：

“人们经常谈论消除贫困之类的事情，但实际上——他们谈论这个有多久了？有很多讨论。你知道有很多非政府组织试图做这些事情，但并没有真正成功。证据不言自明。”

“但AI和人形机器人将真正消除贫困。”

这不是夸张，而是基于第一性原理的推演。

贫困的本质是什么？

是缺乏资源。

资源的本质是什么？

是劳动创造的价值。

如果AI和机器人能够承担几乎所有的劳动，那么：

• 生产成本趋近于零
• 物质产品变得极其丰富
• 基本生活资料不再稀缺

这就是消除贫困的唯一路径。

马斯克说：“基本上只有一种方式可以让每个人都富裕起来，那就是AI和机器人。”

然后他描绘了人形机器人的未来：

“目前还没有真正有用的人形机器人。有一些噱头，但没有真正有用的人形机器人。我认为特斯拉将制造出第一批真正有用的人形机器人。”

“谁不想要自己的个人C-3PO或R2-D2呢？当然，每个人都想要一个，或者可能不止一个，而且在工业领域会有很多。”

“这就是为什么我说人形机器人将是最大的行业或有史以来最大的产品，比手机或其他任何东西都大，因为每个人都会想要一个。”

黄仁勋插话说：“我想要一个装在C-3PO身体里的R2-D2。”

马斯克笑着回应：“一个人形机器人会比R2-D2和C-3PO加起来好十倍。”

这不是玩笑，这是对未来最真实的预判。

想象一下：

• 每个家庭都有一个人形机器人，帮你做饭、打扫、照顾老人和孩子
• 每个工厂都有成千上万个机器人，24小时不停生产
• 每个农场都有机器人种植、收获、加工食物

当这一切实现时，物质的丰富程度将是现在的数百倍、数千倍。

到那时，你还需要为了生存而工作吗？

这就是马斯克说的“工作会变成可选的”。

05 AI泡沫？黄仁勋的三重反驳

在对话的最后，主持人问了黄仁勋一个所有人都关心的问题：

“我们会有AI泡沫吗？”

黄仁勋的回答，展现了一个技术领袖的深刻洞察。

他没有直接说“会”或“不会”，而是给出了三个层次的解释：

第一层：摩尔定律已死，加速计算崛起

“我们都知道摩尔定律已经走到了尽头，对计算的需求量与我们能从通用计算中获得的计算量之间的差距非常大。”

“六年前，CPU占世界超级计算机前500名的90%。今年，不到15%，从90%降到10%，与此同时，加速计算反向发展，从10%到现在的90%。”

这不是AI泡沫，这是计算范式的根本性转变。

第二层：数据处理的革命

“世界在云中做的最数据密集的事情之一就是数据处理。数千亿美元的计算用于原始数据处理，与AI无关。”

“每个人的姓名、地址、性别、年龄、住在哪里、赚多少钱。所有这些都放在一个数据框架中，这个数据框架今天驱动着世界。”

“这个数据框架过去在CPU上运行，现在转向GPU。”

这不是AI泡沫，这是基础设施的升级。

第三层：推荐系统的进化

“过去15年最重要的应用叫作Rexus推荐系统。我们如何知道在社交信息流中向我们推荐什么信息？你如何知道向某人推荐什么广告、什么书、什么电影？”

“Rexus是今天互联网的引擎，它正在转向生成式AI。”

这不是AI泡沫，这是互联网核心引擎的演进。

黄仁勋的结论震撼人心：

“如果你把这一点考虑进去，你会得出这样的结论：事实上，剩下用来推动那个革命性的代理AI的东西不仅比你想象的少得多，而且所有这些都是合理的。”

翻译过来就是：你以为AI的投资都花在了ChatGPT这样的应用上？

错了。

绝大部分投资，其实是在替换整个计算基础设施。

而这个替换，是必然的、合理的、不可逆的。

所以，这不是泡沫。

06 两个天才的终极共识：我们都是新手，但要敢于尝试

虽然马斯克和黄仁勋在很多细节上有不同的看法，但在最深层的认知上，他们有着惊人的一致。

第一个共识：能源是一切的瓶颈

无论是地球还是太空，他们都认为能源将是AI发展的最大限制因素。

马斯克说：“发电已经成为一个挑战。”

黄仁勋说：“每个机架重2吨，其中1.95吨用于冷却。”

这不是技术问题，这是物理定律。

第二个共识：创新的本质是创造，不是颠覆

马斯克在开场时说：“这主要不是颠覆，而是创造。”

“SpaceX的可重复使用火箭，实际上并没有什么可重复使用的火箭。”

“当我们开始制造电动汽车时，实际上并没有什么电动汽车。”

“目前还没有真正有用的人形机器人。”

黄仁勋在讲AI工厂时说：“过去是基于检索的，今天是生成式的。这是一种独特的计算方式。”

他们都不是在颠覆旧世界，而是在创造新世界。

第三个共识：文明不能自满

马斯克说了一段让很多人警醒的话：

“我总是要加上前缀，你知道，我们不应该把文明视为理所当然。我们需要确保文明有一个向上的弧线。”

“任何研究历史的学生都知道，文明并不总是有向上的弧线，事实上，文明是有生命周期的。”

“所以希望我们处于强劲的向上弧线中。我认为我们现在是，但我们不想把这视为理所当然或自满。”

这段话在一个充满乐观主义的论坛上显得格外沉重。

但这正是马斯克的清醒之处。

他在建造火箭、制造电动车、开发AI，不是因为他确信未来一定会更好。

而是因为他知道，如果不努力，未来可能会很糟糕。

第四个共识：沙特的战略眼光

在这场对话中，马斯克和黄仁勋共同宣布了与沙特的重大合作：

– xAI将在沙特建造500兆瓦的AI数据中心

– 英伟达与Humane合作，在沙特建设AI基础设施

– AWS也将在沙特建设从100兆瓦起步、目标1吉瓦的数据中心

主持人斯瓦哈说了一句很有深意的话：

“这是从石油炼油厂到AI工厂的转变。”

从能源时代到智能时代，沙特在做的不是转型，而是延续。

他们依然在提供能源，只是形式从石油变成了算力。

马斯克评价说：“拥有一家太空公司很方便。”

同样的逻辑：

拥有大量的土地、资本和能源，在AI时代也很方便。写在最后

在华盛顿特区的这场对话，马斯克和黄仁勋用他们30多年的经历告诉我们：

真正改变命运的，从来不是你现在有多努力，而是你能不能看清未来的方向。

是那些在关键时刻，能想明白的人：

• 什么时候该相信“不可能”的事情会在5年内实现
• 什么时候该承认“短期内你只会更忙，不会失业”
• 什么时候该理解“工作会变成可选的”是终点，不是起点
• 什么时候该清醒地认识到“文明不能自满”

这些判断力，才是AI时代真正拉开人生差距的东西。

最后想说，这场对话最震撼的地方，不是他们说了什么，而是他们没有争论谁对谁错。

马斯克没有反驳黄仁勋说“这是个梦想”。

黄仁勋没有质疑马斯克说“5年内太空AI成本最低”。

因为他们都知道：

马斯克在描述10—20年后的世界。

黄仁勋在描述接下来3—5年的现实。

两者都对，两者都需要。

没有马斯克的疯狂愿景，人类不会有勇气去追求“不可能”。

没有黄仁勋的冷静务实，我们不知道如何一步步到达那里。

如果两个做了30多年CEO的人都说我们现在是新手，

那么我们这些刚刚进入AI时代的人，

还有什么理由不去大胆尝试？

但同时，我们也要清醒地认识到：

AI不会淘汰你，但会淘汰那些不使用AI的人。

工作不会消失，但“只会做基础工作”的人会消失。

金钱在10—20年后可能会不重要，但在接下来的5年里，你会因为AI变得更忙，而不是更闲。

希望你不用像人类文明一样，走了那么多弯路，才能想明白这些道理。

共勉。

「 作者说 」

这篇文章来自2025年11月19日在华盛顿特区肯尼迪中心举行的美国－沙特投资论坛。马斯克和黄仁勋在沙特通信和信息技术部部长Abdullah Alswaha的主持下，进行了一场关于AI、太空和未来的深度对话。

文章中所有引号内的话，都是两位嘉宾的原话。

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AI时代，我们都是新手。

但机会属于那些既敢于仰望星空，又能够脚踏实地的人。

那些既相信“5年内AI会去太空”，又清楚“短期内只会更忙”的人。

那些既追求“工作变成可选”的未来，又拼命提升自己使用AI能力的人。